有没有精通《劳动法》的律师钓友？求帮助，求扩散！

钩o飘渺天下

我一个朋友的事情，论坛里如果有律师钓友，请帮忙解疑释惑帮忙解答，十分感谢！！！！



1.朋友2010年6月份应聘到西安南郊一私企上班，职位是销售业务员。

2.一直在此私企上班，一直到2014年的1月6号，老板说是他们的业绩不行，要求解散他们部门（虽然他们看来，他们部门每年都在盈利）。

3.朋友从10年入职，直到现在，公司没有签任何的合同，保险也只给交养老和医疗两种保险。

4.于是他们几个同事一起去找老板谈，老板最多只给3个月工资的补偿金，最终谈崩。

5.他们有证明在此公司工作的证明，但公司没有给开具书面的遣散通知书，只是口头通知的。

以上是背景，已经交代清楚。

朋友需要咨询的问题如下：

1.他们最多可以得到多少赔偿？如何计算？

2.如果继续谈崩，申请劳动仲裁的话，胜算有多大？

3.劳动仲裁有没有潜规则？如果老板有认识劳动局的人，塞个红包，那么仲裁的结果，会不会对我朋友他们不利？

4.如果仲裁结果下来后，公司拒不支付怎么办？

5.因为朋友是做业务的，上班时间不规律，有迟到，也有加班，如果老板以考勤来要挟，说是违反公司制度开除他们，怎么办？

6.如果老板觉得划不来，又不解散他们了，应该怎么办？

以上问题，需要专业的人士解答，不是很专业的请高抬贵手，以免混淆判断，但真心的希望你们帮忙顶一下，十分感谢！！！！

语伦无次

小翅膀 发表于 2014-1-10 15:30
顺便说句，你要精确核算的是，老板的行贿成本，现在改革了，还反腐呢，行贿成本高了，不像以前了。算好行贿 ...

哈哈

小翅膀

钩o飘渺天下 发表于 2014-1-10 14:47
谢谢你！

http://xian.qq.com/a/20140110/010453.htm
民工讨薪被拘 18名公职人员被处罚   
现在政策环境不错，可以尝试一下。

小翅膀

顺便说句，你要精确核算的是，老板的行贿成本，现在改革了，还反腐呢，行贿成本高了，不像以前了。算好行贿成本，去约你们老板谈谈吧，记得带上录音笔，整理好证据链。

小翅膀

      呵呵别说圈子了，14年才是真正的经济寒冬。混不混都有产业升级呢，升级以后劳动保障要和国际接轨。真正你告了不说又有谁知道，我以前有个同事上访被跨省，后来回西安，还是喝多了说的，才去百度看的视频。最后才知道这同事牛B。  自古熙熙攘攘皆为利来，你能带来利益，就有人和你合作。

钩o飘渺天下

灞河锦鲤 发表于 2014-1-10 13:52
楼上好多内行说的法律条文我觉得肯定是没问题的，楼主说你看了劳动法的相关规定我也没法反对，问题是中国的 ...

谢谢你！

灞河锦鲤

楼上好多内行说的法律条文我觉得肯定是没问题的，楼主说你看了劳动法的相关规定我也没法反对，问题是中国的法律本身就是让人爆粗口的存在，执行层面更是笑话百出，黑幕、暗箱操作更是常态化的存在。老板也许不是好东西，难道zf、律师、公检法就都是值得信赖的“人民公仆”？楼主要是觉得自己能够“讨回公道”，不管用什么方式我都赞成，52楼的哥们说的很现实，毕竟在中国就得这样。只是楼主觉得自己应该拿到两年以上工资作为补偿，我觉得过程一定会非常艰辛和漫长。甚至极有可能得不偿失。
第一，帮你的人没有一个是免费的。
第二，这个圈子你以后还混不混，没有哪个老板会赞同你的行为，中国毕竟是重感情的民族。
第三，对于可能造成的后果是否有充分的思想准备，毕竟老板比你有钱，人脉应该也不会比你差。

起码这三点考虑清楚，不要意气用事。
中国为什么有那么多自认倒霉和事不关己的思想和行为，这是有原因的。

cxats

小翅膀 发表于 2014-1-10 12:15
他这边人数比较多，而且有多年的工作时间，他希望得到类似上市公司的辞退赔偿。在裁决中也是有先例的。工 ...

个体的劳动维权，不坚决赞成搞什么“群体”。所谓的给施加压力。

钩o飘渺天下

小翅膀 发表于 2014-1-10 12:15
他这边人数比较多，而且有多年的工作时间，他希望得到类似上市公司的辞退赔偿。在裁决中也是有先例的。工 ...

说得好！！！

小翅膀

cxats 发表于 2014-1-10 12:08
是的，但是，实践中证据的有效性分为三类，而不是二类。恰恰第三类是。。。一般获得支持的很难！

他这边人数比较多，而且有多年的工作时间，他希望得到类似上市公司的辞退赔偿。在裁决中也是有先例的。工作时间比较长，人数比较多。我觉得最合适的就是走劳动仲裁，到法院这个过程。尽量的集合更多的人，把事情弄成群体事件，找一个律师，然后媒体配合，在年关和农民工工资问题节点一并抄起来，胜算会大些。话说，感恩老板，我怎的不赞成，天赋人权，人人生而平等。都解放多少年了，还那么深的奴性，又不是大清。

cxats

小翅膀 发表于 2014-1-10 12:04
话说，法院对于劳动者的支持力度还是比较大的，举证义务小些，对于法人举证义务貌似要多。法院给劳动者定性 ...

是的，但是，实践中证据的有效性分为三类，而不是二类。恰恰第三类是。。。一般获得支持的很难！

小翅膀

乐在水边 发表于 2014-1-10 09:33
劳资双方都要学会感恩。不要说你给老板挣了多少钱你挣了多少，那也是你同意的，要不是你朋友也不会干这么多 ...

我觉得没必要感恩，只不过双方在市场都有互相利用的价值。雇佣与被雇佣，都是考虑是否可以创造剩余价值么。感恩未免过了，现在都是文化搭台经济唱戏呢。

小翅膀

话说，法院对于劳动者的支持力度还是比较大的，举证义务小些，对于法人举证义务貌似要多。法院给劳动者定性就是谋生，对于法人公司等定义是解决了温饱问题，制造盈利。

cxats

建议斑竹删了此贴吧！我们毕竟是以鱼乐为主的网站。

cxats

只尊重法律法规要求，以事实为依据。任何法律都是双方面的，《劳动法》既保护劳动者的合法权益，也保护企业的合法利益。是调节劳资双方矛盾的依据。企业侵权和过度维权都是不可取的。从所言的情况来看基本上就是我上面说的结果。而且前提是你的举证必须合法有利，被采纳。
总的说来，既要保证劳动者权益也要促进企业的投资，创业。二者息息相关。试想，过分强调劳动者利益，那么谁还投资办厂？过分强调企业利益，劳动者生活难以保障，相反也会影响企业的生产环境。
l就实践而言。过度维权可能较多一些。还有些人制造假证据维权触犯刑法.
目前，有些人既需要维护自己利益。又怀疑公正性。其实，当你的主张得不到支持时，你要从自己的证据环节，程序环节多找问题。最后，调节好自己的心态是最重要的。

进口烟民